282: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 13:17:06.51 0
相談お願いします。 
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細 
夫 35歳、会社員 妻(私) 33歳、会社員 
小梨。交際5年で結婚。現在結婚4年目。 

・悩みの原因やその背景 
夫は「いじられキャラ」ですが、優しく思いやりのある性格です。 
わたしは気が強くツッコミ体質で、よく夫をからかっていました。 
夫はいつも笑ってすませてくれていましたが、たまに腹を立てている時もありました。 
怒りがたまると、半年に1回ほど怒って口をきいてくれない時がありました。 
が、いつも3日ほどで普通に戻るという感じでした。 

長くてすいません。分割します。


283: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 13:21:12.13 0
上げてしまいました。ごめんなさい。続きです。 

しかし、2ヶ月ほど前にまた私が夫をふざけた感じで侮辱した結果、 
夫は怒り、それ以来2ヶ月間必要最低限以外の会話を拒否されています 
(あいさつも返事なし)。 
共働きで家事分担していたのに、家事も一切してくれなくなりました。 
まるでいないもののように扱われるのがとても辛いです。 

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと 
夫には怒ったその日と、1週間後、2週間後に頭を下げて謝りました。 
が、話も聞いてくれない感じで取りつく島もありません。 

続きます。

284: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 13:23:02.40 0
モラハラ私怨

285: 282 2013/09/28(土) 13:24:51.24 0
また上げてしまいました。ごめんなさい。 

・どうなりたいのか、どうしたいのか 
かつてのような仲のいい関係に戻りたいです。 
夫に対しては本当に申し訳ないことをしたと思っていますし、 
謝りたいですが、話を聞いてもらえないのでどうしたらいいのかわかりません。 

長くて申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

286: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 13:38:00.18 0
>>285 
どんな侮辱をしてたのか、以前に夫が怒った時、どんな対応をしたかkwsk。 
相手が怒っても、「やだなぁ冗談じゃん。こんなことで怒るなんて心せっま」的対応してたら、 
どんな温厚な人でも怒りゲージが下がらず、いつか修復不可能になります。

287: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 13:42:20.97 0
手紙でも書いたら? 
もう二度と不快にさせるような発言はしません。 

いじられキャラだからなに言ってと許されると思っているから言いたい放題していたのでしょ。 
もう良い年なのだから学生みたいなノリやめようよ。

288: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 13:55:59.08 0
元には絶対戻れない 
元に戻ったかの様に見えてもカリソメでしかないよ 
新しく作り直すしか無い 
新しく作り直す気力が双方にあるならね

289: 282 2013/09/28(土) 13:56:01.84 0
>>286 
侮辱は、夫が買ってきてくれた土産のセレクトが悪い、普通こんなの選ぶ?と。 
子どもだし、最低ですよね。 
いつも夫が怒ると謝って、数日たつと許してくれて普通に戻る感じです。 

>>287 
おっしゃる通りです。夫の優しさにあぐらをかいてやりたい放題でした。 
手紙、読んでもらえるかわからないけど書いてみます。

290: 282 2013/09/28(土) 14:01:43.46 0
>>288 
一度崩れた信頼関係はもとには戻らないということでしょうか? 
正直、心が折れそうですが、一から信頼してもらえるように態度を改めるしかないのでしょうね。

291: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 14:02:01.55 0
>>282 
元通りは無理。 
あなたがしたことは、冗談や突っ込みじゃなくて、書いている通り「ふざけた感じで侮辱した」 
10年近く旦那さんを侮辱し続けた結果が今だからさ。 

旦那さんが何度も切れかけてたのに、そのたび誤魔化して改善しなかったのはあなたでしょ。 

よくいじめられてた子が自サツした後、いじめっ子がいじめてるつもりがなかったって言うけど 
それと同じだと思う。 
大人ならこれ以上言っちゃ駄目だなとか、この言い方は相手を傷つけるなとかわかるはず。 
おとなしい、反論しない相手だからといって好き放題していいわけじゃないんだよ。 

旦那さんはたぶん離婚を考えてると思う。

292: 282 2013/09/28(土) 14:14:12.28 0
>>291 
おっしゃること、胸に刺さります。 
ほんとうに、夫を傷つけてばかりだったんだろうなと。 
夫にとっては、離婚した方が幸せになのかもしれないですが、わたしは離婚したくないです。 
このごに及んでも、エゴばかりで恥ずかしいですが…。

293: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 14:21:39.03 0
>>292 
そうね、旦那さんは良くわかってると思うよ。 
今どんなに謝っても、真の反省はないしそのうち元通りになるだろうなってことも。 

あなたに出来ることはなにもない、今後のことは旦那さんが考えて決めることだよ。

294: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 14:24:21.42 0
>>282 
どういう風に反省してるのかな。 
謝罪や反省って、自分の許しを請うためにしても相手には響かないと思うよ。 

これまで、ご主人以外で失敗したことはなかったのかな。 
まさに、親しき仲にも礼儀あり、だと思うんだけど。 
うちも優しくて器の大きい夫と、かなり突っ込みの激しい私で、夫が泣き真似するくらい(「くぅぅぅ」とかね)の 
関係だけど、お土産として買って来てくれたものを貶めたりはしないかな。 
お土産は物じゃなくて、気持ちをもらう物だよ。あなたのしたことは、相手の気持ちを拒絶したようなものかも。 
そして、贈り物は、贈るときよりもらう時に、人としての優しさや品格が現れるものだよ。 

もっと変わりたくない?人を傷つけないように生きたくない? 
そういう決意と行動(勉強するとかね)があれば、相手に響くのかもしれないけど、ただの謝罪じゃもう無理かな。

295: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 14:25:07.60 0
>>292 
本音で話し合った方が良いと思う 
そして、結論は旦那に委ねれば良い 

ハッキリ言って高々土産のセレクトでそれは無いわ 
確かに怒るのもわかるけど、根に持つ程じゃ無いと思う 
旦那の器量の狭さにビックリ!

296: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 14:30:13.77 0
そもそも離婚秒読み問題をこんなところに書いてる時点で旦那だけじゃなく住人をも舐めてる。 
ここでのレスでもそう。正直、バカにしてんのか?としか。 
2ちゃん的なノリで草生やすような、毒を含んだ茶化しで何でも誤摩化して、真剣に物事を考えた事が無いって丸わかり。 
リアルvipperとは暮らせないっす。

297: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 14:32:22.20 0
>>295は282とお似合いだよ

298: 282 2013/09/28(土) 14:46:30.62 0
>>294 
レスを読んで泣いてしまいました。ありがとうございます。 
変わりたいです。周りの人を傷つけないために。 

>>295 
土産は単なるきっかけにすぎず、 
これまで同じような侮辱を何度も繰り返してきたことの積み重ねがこれで決壊したということだと思います。 

>>296 
リアルVipperって本当にその通りですね。おっしゃること、今ならよくわかります。

299: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 14:52:29.50 0
あなたは旦那だけでなくて、友達知人から距離置かれたり、FOされたりしたことない? 
旦那の気持ちも理解せず、溜まりに溜まった不満が爆発して今の状況になったんじゃないのか。 
傷なんて癒えない。思いやりも気遣いも無い夫婦なんて、いや人間関係ですら成り立たない。

300: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 14:54:50.46 0
>>297 
自分はセンス悪いんで土産とかプレゼントとかよく失敗する 
「ナニコレwだっさー、こんなモンイラネー」とかって言われた事もある 
その時は確かに傷付いて相手の無配慮さを恨んだりしたけど 
文句言いながらもそれを使ってるの見て 
表面上笑顔で「ありがとう」と言いながら見えなくなったらゴミ箱に捨てる人とかよりずっと良い 
そう思った 
世間(大人)は、表面上は繕うけど身内は繕わない 
そう考えたことは無い?

301: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 14:59:45.98 0
>>300 
繕わないフリをした暴言とは違うんでないか? 
ましてそれを相手の器量の狭さにすり替えて攻撃するのはもっと違うんでないか?

302: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 15:06:46.21 0
>>300 
この相談者は思ったことを言ってるだけだよ。 
冗談のつもりで侮辱してしまったんじゃなく、冗談ぽく侮辱したって自分で書いてる。

303: 282 2013/09/28(土) 15:08:30.62 0
>>299 
友達や会社では相当気を使って人付き合いしてます。両親とか親戚に対しても。 
いちばん身近な夫の気持ちを一番思いやれてなかったなと…。 
甘え以外の何物でもありませんが。

304: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 15:22:49.76 0
真心踏みにじって甘えてました、はないわ。人として。

305: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 15:26:22.92 0
>かつてのような仲のいい関係に戻りたいです。 

いじるっていうけど、いじるって言葉は「虐める」の言い換えだからね。 
虐める方が自分達の非を一等軽く誤魔化す言葉。 
その虐めをしていた人がやっていた頃を「かつての仲のいい関係」って認識は 
どうかと。 
それにそのように戻りたいってのは「虐めをしていたあの頃に戻りたい」って事。 

>かつてのような仲のいい関係に戻りたいです。 

夫にもそのような関係になってもまだ一緒に居たいか考えよう。気を遣ったり 
思いやったり自分が我慢強いられたら「かつての」関係とは正反対では? 
再構築するってことは「かつての仲のいい関係」を捨てる事だよ。

306: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 15:35:04.79 0
>>303 
甘え?ハハッ 
夫の人格を踏みにじって踏みにじってボロボロにして来たくせに 
今までずっとあなたは夫に言ってしまえば暴力しか与えて来なかった 
愛することを一切してこなかった 
それなのに戻りたい離婚嫌とか言われても今まで無かった愛情を 
この先得られると信じられるか? 
この先心を入れ替えても今までの踏みにじった過去は消えない 
再構築しても前科のある妻であって普通の妻になれるわけではない 
つまり旦那には再構築しても普通より下の日常しか得られない 
愛情と信頼も消え、今までの被害の傷を抱えながら、癒えるのに何年掛かる? 

だから謝罪や反省じゃ釣り合わないんだよ 
離婚した方が旦那の負担は少ないんだから 
だから謝罪するなら同居、介護、専業、子づくりなんかで 
この先一生奴隷を約束するぐらいの事しなよ

307: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 15:39:57.70 0
こう質問を「離婚する程でない」悩みスレに書いたり、かつての仲の良い関係とか 
書く辺りに本人が「些細な問題」って意識なのが垣間見えるよね。 

でも女がやってもモラハラはモラハラ、証拠集めたら自分が有責で離婚になるほどの 
事って認識した方がいいよ。その証拠も録音とまでいかずともメモでもいい。

308: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 15:40:28.42 0
何かいじめられっ子が必死だなあ 
トラウマ抱えてるのか何か知らんけど、 
自分がやってる事もイジメだと理解した方が良いよ

309: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 16:01:14.60 0
叩かれて理解できるなら万々歳じゃないか。 
思いやりの無い証拠。 
悪気が無ければ何やってもいいのかってね。相談者のいじり方wは旦那を見下して馬鹿にしてるんだよ。それを今更また許してもらおうとかどの口が言うかと思う。

310: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 16:02:07.22 0
>>308 
いじめっ子乙

313: 282 2013/09/28(土) 16:17:24.82 0
>>305の再構築=私が思うところの「仲のいい関係を捨てる」にドキッとしました。 
本当にそうですね・・・。 
我慢が足りない、思いやりもない私に夫に尽くす生活ができるか 
正直自信がありません。 
ただ、本当に自分勝手ですが、離婚はしたくない。夫とこれからの 
人生を歩んでいきたいと思っているので頑張ります。 

スレ汚し失礼しました。不快に思われた方には申し訳ありません。

314: 名無しさん@HOME 2013/09/28(土) 16:23:00.64 0
>>282は甘えとか、いじるとか言い換えて甘えん坊で可愛い私アピールで 
取り繕うとしてるけど本当は旦那サンドバックにしていただけだね。 
他の人には気を遣ってますって事はちゃんとした態度も取れるのに故意に 
一人選んで。これでDVとか集団で一人虐めるのと一緒で「してもいい」人 
認定してやってるって事だから。甘えでなく他や自分より下とみなさないと 
でない行為。 

サンドバックに逃げられかけたDV男が慌ててるのとまったく同じじゃない? 
反省も口だけで悲劇的気分に酔ったハネムーン期と同じ。

引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1380094024

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