1: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:13:55.01 ID:swCPhs65
彼女「去勢しないほうが可哀想じゃん。もて余してさ」 
俺「確かに去勢せずに飼うのも可哀想、だけど去勢するのも可哀想。
どっちにしても可哀想だから飼いたくない」 
俺「去勢せずにパートナーをあてがうなら飼ってもいいと思うけど、
一族みんなの面倒をみるなんて無理だし」 

彼女「なんでそんなに抵抗あるの?
野生動物なら生殖能力は必要だけどペットにはいらないでしょ。
だって生殖って子孫を残して種を存続させるために必要なんでしょ?
ペットは人間に飼われることで種が存続してるんだからそれでいいじゃない 」
彼女「去勢することで人間に飼われる、人間に飼われることで種が残る、
生物としてはそれでいいじゃない」 

という感じで主張が対立したんだけど、
お前らどっちが正しいと思う?


2: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:16:26.82 ID:Sf69qkYW
個体レベルで可哀想なのに種の存続とか言うすり替え

4: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:18:35.02 ID:swCPhs65
>>2 
そうそう、そこの認識が俺と彼女でズレてる 

俺は「個体レベルで可哀想」という主張、
彼女は「種全体の繁栄が遮られないならそれでいい」という主張 
お互いそこが歩み寄れない

3: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:16:50.37 ID:kNp4CryP
彼女の発想がこわい

6: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:20:28.12 ID:swCPhs65
>>3 
「種としては絶滅さえしなければいい」という考えみたい 
「家畜だって人間が食べてくれるおかげで決して絶えないんだから安泰」とか言ってた 
生物を大枠で見ればそうなのかもしれないけど俺はそこまで割り切れないよ…

5: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:19:51.36 ID:YoI6yYrT
家猫に限ってはそれが正しい 

山猫と違って野生化出来ないから 
人間社会無しでは生きていけん

7: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:22:15.55 ID:swCPhs65
>>5 
ペットが人間無しでは生きられないというのは俺も理解はできる 
だからペット制度自体を否定するつもりはないけど、
俺は一人の人間としてその歪んだ制度に加担したくないという感情がある 

彼女みたいに割り切れないわ

50: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 13:46:43.61 ID:hdg1I7y6
>>5 
家猫もイヌも、今すぐ人間が絶滅しても生きていける能力があるぞ?

8: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:22:27.51 ID:ivpNSpmN
お前ベジタリアンかwww

9: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:23:53.11 ID:swCPhs65
>>8 
いや肉は食うよ 
食事は生きるために必要だからそれは仕方のない犠牲 
でもペットなんていなくても生きていけるし

11: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:27:44.65 ID:swCPhs65
ていうか世の中のみんなはペットの去勢に抵抗はないの? 

俺は子供の頃に家に猫がいて去勢されてたけど、
「なんて可哀想な…」って目でずっと見てた

10: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:27:39.24 ID:YoI6yYrT
日本のペットの扱いにはウンザリしてるから半分同意するけど 
飼う事と避妊はセットで考えないと
下手すりゃ家がネコ塗れになって一家崩壊とかするバカ主も居る 

だから虚勢=可哀想って考え方は飼おうと傾いた時には危険なんだよね 
ほんとにネズミ算で増えていくから

12: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:30:37.30 ID:swCPhs65
>>10 
わかってるよ 

だから>>1にも書いたけど 
「去勢するのは可哀想、去勢せずにもて余させるのも可哀想。 
飼うなら去勢せず生殖行為をさせてあげたい、
だけど生まれてきた一族を責任持ってみんな面倒みるだなんて現実的には無理。 
だから飼わない」 
ってのが俺の考え

13: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:33:30.71 ID:YoI6yYrT
君が100%完璧に正しい 
それが彼女は気に入らないのかも知れんから難しいね

14: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:36:48.74 ID:Ls5IHeq0
1も彼女も面倒臭い

15: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:37:19.90 ID:Gld2g4xr
責任持てないからなら分かるが去勢がかわいそうだからってのは弱い

16: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:38:29.15 ID:YoI6yYrT
恐らくペット屋でかわいい子でも見かけたんだろうけど 
保健所でガス室送りの個体を一匹拾い上げてやれば 
それはそれなりに意味があると思うんだよ、例え虚勢したとしても

21: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:47:03.97 ID:swCPhs65
>>16 
ちょっとズレるけど、
確かに彼女の言う通り人間がペットを飼い続ける限りは種は途絶えないのかもしれないけど、
その飼ってもらえる一部の個体のために
どれだけの数がゴミ扱いされてるのかって話よな 

そういうところも含めて俺はペットという業の深い制度に関わりたくない 
これは本題とズレてるから彼女には言ってないけど

17: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:39:38.97 ID:JqrNi3mM
避妊去勢による病気回避の意味合いもあるんだが

18: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:42:49.32 ID:YoI6yYrT
まあ1を支持するわ 

ペット業界は日本の最暗部だから、クソの掃き溜めに等しい 
ペットショップで買う飼い主全員タヒねばいいレベルw

22: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:51:33.16 ID:swCPhs65
>>18 
ペットショップで狭いガラスケースに一日中閉じ込めて
見世物のようにしてるのも気に食わないわ 
これも彼女には言ってないけど 

俺のペットに対する思想をリアルで全てぶちまけたらドン引きされそうだし 
世の中の大多数の人はペットというものを受け入れてるわけだし

19: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:42:55.63 ID:swCPhs65
ペット飼ってる人いる? 
去勢に抵抗がないのか純粋に聞きたい

20: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:45:44.40 ID:YoI6yYrT
イギリスとかだと義務だね 
個人の良心とかエセブリーダー任せにすると乱繁殖するから 
それくらい虚勢=可哀想って考え方は危うい

23: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:52:06.31 ID:vK71fM7A
欲求をためる方が可哀想じゃん 
1も彼女がさせてくれないなら別れるやろ?

24: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:52:36.64 ID:YoI6yYrT
その何かおかしいって感覚は正しい 
生活の充足の為に気軽に買って飽きたら3滴ほど涙垂れて生ごみ扱いでポイ 
ってのは類を見ないレベルで酷い 

中絶問題とかと違ってこっちは完全に人間のエゴと怠慢だから 
先進国だとまずペットショップが無いw

25: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:53:23.98 ID:swCPhs65
話が逸れたわ 
>>1のやり取りに対する意見をもっとちょうだい 

どっちに同意する、または第三の意見なんでもいいんで

26: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:54:14.07 ID:mbxIExGo
日本のペット業界の闇に荷担したくないのでペットショップでは買わない 
引き取り手のない子猫子犬を知人からゆずり受ける機会があれば考える 

>>1の場合すでに去勢済みの保健所行きの犬猫なら
二人の折り合いがつくんじゃないの 
去勢は済んでいるわけだし引き取らないと個体はコロされるわけだし 
コロされるよりは去勢されてても二人に可愛がられて寿命をまっとうする方がよかろう

29: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:57:59.17 ID:swCPhs65
>>26 
あーそれなら折り合いつくね 
俺としても「不幸な道を辿る個体の救いになるのなら」と納得できる 

ペット制度全体で見れば一匹救ったところで
なーんの影響もないのなんてわかってるけど俺の感情の問題で 
彼女がそれで納得してくれるならそれでいいかな

49: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 12:10:57.66 ID:FZE1mdsl
>>26 
>>29 
賛成 
彼女が納得しなきゃご破算でいんじゃね

28: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:54:47.75 ID:YoI6yYrT
一人暮らし風情とかアパート住まいじゃ譲渡の審査にさえ通らない 
何時くたばるか解らん年寄りが犬飼いたい、ハァ?? 

これがまともな国のペット事情よ

30: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 07:59:33.15 ID:AHKpe6yg
犬猫飼いたい去勢はする←わかる 
去勢が可哀想だから飼いたくない←わからない 

責任がもてないから飼いたくない←これならわかる

31: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 08:01:14.56 ID:sgjYIbD9
キョセイトカ考えるとタマひゅんするじゃん

32: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 08:11:55.24 ID:Vwzw+nFy
僕は猫を飼っていたしとても猫好きだけど家族とは絶対に言わなかった 
だって家族に去勢なんかするわけないからな 

だからあくまで愛玩するだけの
モノ以上でも以下でもないと常に自分に言い聞かせていたよ

35: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 08:37:45.06 ID:1Q0SYCc6
どっちが正しいというより、考え方の違い 
だからもし彼女が本気で飼いたいなら別れるしかない

36: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 08:48:23.72 ID:QvRfMnJI
ペットショップで買うのは絶対反対だな 
保健所のサツ処分待ちのペットなら飼うつもりはあるって彼女に話してみたら? 
そこでも意見の食い違いが発生したらその人とは考えたほうがいいかもね 

俺は保健所でチワワ貰ってきて今は幸せそうに過ごしてるから、
まぁいいことしたのかなって思う

37: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 09:12:29.88 ID:rImT0L9K
ペットに使う金でお前の将来の結婚指輪やすくなるけどええか?で黙るだろ

38: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 09:24:35.78 ID:JLSY3NUP
里親サイトに沢山犬猫いるから貰ってあげなよ 
でも同棲だと里親になれない場合も多いけど

39: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 09:56:49.68 ID:UEs79uKT
ちゃんとしたブリーダー探して直接出向いて見学して話聞いて
納得できるところなら業者もあり

40: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 10:22:00.35 ID:fPyODbt9
うちは野良出身のメス猫を引き取ってすぐ手術したよ 
もしまた外に出て妊娠しちゃったらその子供までは面倒見きれないからね

42: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 11:21:43.11 ID:K52OtoUG
去勢するのは可哀想、だからペットは飼いたくない、って>>1は真っ当だと思うよ。 
で、彼女のペットを飼いたい、飼うなら去勢しなきゃそれも可哀想
ってのも間違って無いと思うわ。 
結局はペットに対する認識、飼いたいか飼いたくないかの部分だから
その差を埋めるのは難しいんじゃない。 

うちは夫婦共に犬好きだから里親サイトで犬を引き取って飼ってるよ。
もちろん飼うからには去勢はした。 
彼女がどうしてもペットが欲しいってトコが譲れないようなら、
>>1行き場のない動物を救うってトコで納得して飼うみたいな妥協点しかない気がする。

43: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 11:43:22.03 ID:swCPhs65
彼女に「保健所から引き取るのはどう?」
って聞いたらOKしてもらえたからそれでいこうと思うわ 

まぁ彼女とはまだ同棲すらしてないから飼うとしても先の話だけど

44: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 11:45:46.23 ID:/W9ZEkSY
彼女を飼うためには>>1も去勢しなくっちゃね

45: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 12:02:10.96 ID:XjE0bKmW
結婚すんの? 
別れたらどうすんの?

46: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 12:05:32.15 ID:swCPhs65
>>45 
さっき「飼うからには結婚しようね」とか言ってきたんで一応約束はした 
そんでももし別れて彼女が引き取り拒否したとしても俺がちゃんと飼うよ 

そんなネガティブな事態にはならないようにするけど

51: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 13:47:32.62 ID:4gGkU6ie
>>46 
同棲だけだと引き取れないよ 
婚約までいってれば大丈夫なのかな

47: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 12:09:35.30 ID:UEs79uKT
おめでとう

48: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 12:10:07.16 ID:swCPhs65
>>47 
ありがとう

52: 名も無き被検体774号+ 2017/03/05(日) 13:48:37.52 ID:xly8/ms2
これ結婚したかったから口実にペットを持ち出しただけだろ 
可愛い彼女だなおい

引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1488665635/

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