204: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 20:52:59.89
上の娘が家出したせいで嫁と下の娘までこの家を出て行くとか言い出した 
離婚してくれってどういうことだよ信じられない 
下の娘なんて大学受験を控えてて進学したいなら俺に金を出して貰うしかないのに 
俺は今までずっと家族に規則正しい人生を歩ませるために、正しい選択をさせるために努力してきた 
それが離婚ってこんな裏切りないだろ


207: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:07:32.36
娘には二人ともに多大な投資をしてやってた 
美味いものも食べさせてやってたし塾にも通わせてやってた 
下の娘は俺に懐いてたのが俺に非がない証拠だと思う 
仕事で俺の機嫌が悪い時も傍に来て癒してくれてた 
嫁と上の娘がそそのかしたに決まってる

209: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:12:51.89
>>207 
機能不全家族 ですなあ

210: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:15:57.01
> 娘には二人ともに多大な投資をしてやってた 
> 美味いものも食べさせてやってたし塾にも通わせてやってた 

尽くして尽くしてやっと自信が得られる、涙ぐましい努力続けてきてお疲れさん 
そんな風に、自分を追い込むようなことをしなくても、父親は父ってだけで 
家族の一員だってのになあ  

家庭は休むところなのに、仕事するのと同じハイペースで頑張っちゃって 
不器用なやっちゃ

211: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:21:02.57
ユニクロのステテコ履いて、ごろ寝でテレビでリラックスな俺とは 
正反対の男だわww そういう強引機関車な生き方が悪いってんじゃないよ 
自分にはとてもマネできないな、ってだけで

208: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:12:03.26
上の娘の家出が気になる 
なんで上の娘が家出で離婚になるんだ?

212: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:22:52.71
>>208 
上の娘は我が強いし思い込みが激しいから俺が指示することに小さい頃から歯向かってた 
今回のは二回目の家出なんだ 
去年の2月ごろに家出して3月下旬ごろに見つけ出して家に連れ戻したんだよ 
それで何が嫌なのか家族で話し合ったら、上の娘が言うには俺のせいだって 
家では安らげないとか、父親と思ったことないなんて言いやがった 
下の娘は泣いてた 
確かに俺は少しきつい言い方をする時もあるかもしれないが全部家族のことを思ってやってることだろ 
わけが分からない 
文章が支離滅裂になるわ

214: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:27:25.29
>>212 
もう少し気楽になればいいと思うよ 

レス読んだだけだけどなんだか息苦しいよ 

家で馬鹿話とかして家族を笑わせている? 
親父は家庭のムードメーカーだよ

213: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:24:16.23
>>212 
分かったw 
お前は一言でズバリ「恩着せがましい」 

本人はすごく自分をコロして相手に尽くしてるつもりなのさ 
それが相手にどう感じられているかまでは、気配りしてないんだが

216: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:32:38.82
>>213 
恩着せがましいって、家長なんだから家族を導くのは当然のことじゃないのか 
俺に従えば間違いはないのにどうして言う通りにしないんだよ 
上の娘が二回目に家出したのが半年くらい前なんだが今になっていきなり嫁と下の娘が出て行くとか言い出した 
俺に隠れて上の娘と連絡取り合ってたらしい 
俺の前で散々上の娘の心配してたくせに 
下の娘も人が変わったみたいに無表情になってた 
なんなんだよこれ俺は悪くないのに

218: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:38:15.98
>>216 
間違ってたから家出もあって、家族離散の危機なんだよ

215: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:28:02.71
> 我が強いし思い込みが激しい 

正真正銘、お前の娘だわーw 

恩着せがましいヤツのパターンって、自分がやる行為が絶対相手に受け入れられ 
涙流して感動されてる、というシーンを実現させるために行動開始するんだよね

219: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:38:40.97
>>215 
そりゃあ俺は家族のために努力してるんだから感謝されて然るべきだろ 
俺がいなかったら娘二人ともこの世に一秒も存在できなかったんだから 
下の娘はいつもにこにこして俺と話してたし俺の行動は間違ってないはずだよ 
上の娘の受け取り方が悪い 
あいつのせいでめちゃくちゃだ 
下の娘は懐いてたのに

222: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:43:49.99
凄い自分勝手ですよ

224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:50:08.87
家族のために働いて家族のために金を使うことの何が自分勝手なんだよ 
文章が支離滅裂で分かりにくいとは思うが俺はいつも家族サービスしてた

225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:51:36.53
>>224 
考え方がだよ 

恩着せがましい

226: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:55:36.73
もちろん感謝しろとか口に出して言ったことはない 
思うだけでも駄目なのか?家族全員養ってるんだからそれくらい許されるだろ

227: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:57:02.60
>>224 
本当に家族のために使ってたなら今の結果にならなくね? 
実は「家族のために金使ってる俺スゲー」っていう自己満足に過ぎなかったから 
家族の心が離れて行っただけのことだと思うが

228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 21:58:25.87
自己満足なだけなんだよーん

229: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:00:39.16
>>226 
悪いが家族に感謝しろなんて思った事ないわ 
親子ケンカした時でも言った事ない 

家族があるからお前が居るんじゃないの?

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:03:25.44
>>229 
もちろん家族があるから俺が居る 
だから働いて家族に投資してきた

232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:04:08.96
過干渉ってやつだろ 
病気だよggrks

233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:05:29.66
仕事のことで苛ついたり他の父親よりも少し厳しいのかもしれないことは自覚してるよ 
だけど家族のために尽くしてきた俺がこんな仕打ちを受けるのは納得できない 
下の娘だけでも取り返したい

238: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:10:28.57
>>231 
家族への投資? 

考え方が根本からオレとは違うようだね

236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:07:21.07
>>231 
「感謝してほしいなら相手の注文を聞く」 
これ基本です 
「相手が欲しがるもの」じゃなく「自分が与えたいもの」ばかり与えてきた結果の現状でしょう 
今の自分が家族にとって害悪だという現実を受け入れる分別はある?

239: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:16:20.91
嫁と上の娘にとっては害悪だったのかもしれない 
下の娘はいつも喜んでた 
受け取り方の問題だろ

240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:22:34.12
いったい、こいつは「何を我慢して」「何を差し出して」きたんだろうか 

やりたくなかったけど、家族のためにと我慢してやってきたこと 
そして家族から評価を受けるために、何を犠牲にして差し出してきたのか 

それぞれ箇条書きにしてみ 
つうか、家族間なのに、そんなサツ伐とした金銭交換みたいな関係ありえないわ

241: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:25:16.16
家族に投資してチヤホヤされ殿様の様に扱われるリターンを期待していたんだろうな

242: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:25:19.62
>>239 
その下の娘が今回家出したのが現実だろ、そそのかされたにしても父より母と姉を選択したんだよ 
さっきから下の娘は喜んでた下の娘は下の娘はーっていうけど 
同年代の妻の反応じゃなく、分別のない年端もいかない子供の反応にすがって 
俺は正しいの根拠にするなんて自分が情けなくならない? 
そしてその娘が成長して分別をつけて改めて判断したのが今だよ 
過去の娘は認めるけど今の娘は認めないってだだこねても仕方ないよ

244: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:29:08.87
俺ガー俺ガー 
家族のためガー 
養ってやってるガー 
感謝ガー感謝ガー 



一生やってろヴォケ

245: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:29:42.50
やり甲斐は感じてるからやりたくないとまでは言わないが家族のために起業して働いてきた 
二人の娘をちゃんとした大学に行かせるためには金がいるから 
犠牲になったのは俺の時間だよ 
二人が凡庸な人生を歩まないように、使われる人間にならないようにいつも話して聞かせてた

248: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:34:51.07
> 凡庸な人生を歩まないように、使われる人間にならないように 

なんだそりゃ。女の子二人だろ? 
その、お前の信念はどっから持ってきたんだ 
巷に氾濫する自己啓発書か?お前の実体験か?

250: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:38:54.57
>>245 
その書き込みを見ているだけでなんで嫌われたかが手に取るようにわかるよ 

「してやった事」ばかり並べたててるけど「してもらった事」を数えたことはある? 
奥さんや娘さんがあなたのためにどんな事をどれだけ尽くしたか把握してる? 
自分がかけた恩だけ貯金通帳にちまちま記録して 
かけてもらった恩は「当然の義務だ」とケツふく紙程度に考えて便所に流すタイプ? 

嫌われるよ、そりゃあ

246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:34:40.65
投資っつうのは、回収を目的としてるもんだよねぇ 

家族に対する責任を投資とか言う時点でアタマおかしいわ。

251: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:40:57.84
俺の頭はおかしくない。 
将来娘達が安定した収入を得るという利益を期待して投資という言葉を使っただけだ 
女だからって結婚すればいいなんて考えてたら人間として大成しないだろ 
どんな状況になっても自分で生きていけるように教育してただけだ

253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:42:54.91
>>251 
安定した収入を娘が得たら、それを父親に還元させます、ってか? 
鵜飼の元締めかよ

254: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:44:28.06
>>251 
なんで家族間の愛情を損得勘定で考えるの? 
自分の親に大金請求されたりでもしたの?

257: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:48:05.05
俺は別に娘に金銭的に恩返しして欲しいなんて微塵も思ってない 
さっきも書いたように俺のやり方は厳しすぎたのかもしれないとは思う 
ちゃんと自覚してる 
だからせめて下の娘を取り返したい

258: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:49:59.57
>>257 
厳しすぎたんじゃなくて間違ってたから家族が離れていくんだということには気付かないのだろうか

255: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:47:58.03
> 女だからって結婚すればいいなんて考えてたら人間として大成しないだろ 
> どんな状況になっても自分で生きていけるように教育してただけだ 

・好きな男と結婚してもそこで安心してはならない、夫が堕落する可能性は常にある 
・結婚した途端に視野が狭くなるのが女というものだ 
・女なんて、与えられた環境に従うだけで、自己決定力なんて全く無い 
・女が一人で世の中生きていけるなんて、ない お水でもやらなきゃ飢えタヒに 

えーと、これいつの時代の女のことを言ってんだ? 
昭和初期じゃないんだぞ、平成入ってもう26年だぞ?あほか

262: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:55:00.60
子供のために塾に通わせたり良い学校へ行かせたりすることの何が間違ってるんだよ 
金も入れずに遊び歩いてる父親だっているだろ 
俺はそんなやつより何倍もいい父親じゃないのか 
無い物ねだりしてるだけなんじゃないのか?

263: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:55:08.83
まず、自分が絶対正しいとかおかしくないって思い込みを捨てないと話にならんな 

昨日の馬鹿は離婚されそうな時にまず世間体を気にする 
今日の馬鹿は家族への義務や愛情を投資と言ってのける 
どちらも一般的には「おかしい」んだよ 

それを理解できないから拗れて、恐らくは今後も解消できずに破綻するんだろうけどな

268: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:57:55.72
>>262 
> 子供のために塾に通わせたり良い学校へ行かせたり 

いやそれ普通だから。 
底辺のクズと自分を比較して 
「俺はいい父親だ」とか、バカじゃねえの?

265: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 22:57:19.82
これで嫁さんが専業主婦だったら凄く傷つけてるよね

273: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:01:42.63
嫁は専業主婦だ 
俺の収入で十分こと足りるし家事で手が一杯だから無理に働く必要はない

276: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:04:54.19
>>273 
嫁さんが今まであんたに与えてきたもの書いてみろよ 
このレス読んだら今すぐにだぞ

279: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:09:39.18
>>276 
仕事で気が立ってる俺を癒してくれてたよ 
嫁と下の娘は気質が似てるから 
もちろん感謝してる

283: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:15:56.17
>>279 
それだけ? 
嫁さんに心の底から同情するわ

270: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:00:37.25
>下の娘だけでも取り返したい

なんて説得するつもりなんだ

274: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:02:13.49
たぶん、俺のほうが金が一杯あるよ、母親付いたら飢えタヒにすっぞ 
じゃないかね>>270

278: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:07:47.36
二人とも中学受験させてちゃんとした中学に進学させたのにそのために使った金は空から降ってきたとでも思ってるんだろうきっと 

嫁より俺の方が収入があるのは事実だろ 
将来のことを冷静に考えたら俺のところに残るしかない 
高卒の女を雇ってくれる会社がどれだけあるんだよ 
それこそ風呂屋やるしかないだろ

280: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:12:10.10
> 風呂屋やるしかない 

風呂屋じゃないと生きられないだろうって、ちょwwおまww 

矛盾してること言ってんの、わかんないんだなあ 
・次女は高卒で、しかも風呂屋以外に勤められない頭がアホの子 
・俺のすることなすことに感謝してくれてすごくいい子、長女と妻に比べて素晴らしい 

四方八方から突付かれてパニック起こしてんじゃねえよ

286: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:19:41.60
そりゃあ気は動転してるよ 
でもどんなに下の娘がいい子でも今時高卒じゃ満足な収入は得られないだろ

288: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:24:12.17
>>286 
万が一収入が少なかったとしても自分の足で歩く人生の方が 
自分勝手な父親に過干渉される人生よりよっぽど幸せだと思う

290: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:26:05.83
ダメだ、この人性格が悪い上に頭も悪いよー 
さっきから受け答えが的外れだし都合の悪い突っ込みは答えられないから無視して 
それで会話成り立つと思ってんだから頭悪いんだよきっと 

>>286 
ぼくにもわかるようにおしえてあげるね、よくきいてね 
ぼくはあたまがわるいの、あたまがわるいからきらわれちゃったの 
あたまがわるいのはどうしようもないんだ、だからいいこだからあきらめようね

292: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:32:19.47
俺の人生は何だったんだろう 
俺がおかしいのか

295: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:37:19.02
>>292 
おかしい 
特に人の幸せを収入でしか評価できないところとか 
家族への愛情を投資と読んだ挙げ句に見返りを求めちゃうところとか 
ちっちゃなプライドが捨てられないから自分の非を認められないところとか 
子どもは親の所有物だと思ってるところとか 
相手の立場に立って物事を考えられないところとか 

おかしい

299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:45:41.89
非を認めたら戻って来てくれるだろうか 
俺が間違ってたって謝ったら

301: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:47:18.03
>>299 
何が間違ってたのか解らない限り無理だと思うよ

302: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:48:18.05
俺が恩着せがましかったってこと

305: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:52:03.01
>>299 
さっきから戻ってほしい戻ってほしいと繰り返してるようだけど 
ちょっと改めて質問させてほしい 

あなたが家族を支えてきたの? 
それともあなたが家族に支えられてきたの? 

これにどう答えるかでたぶん和解な可能性も出て来るかもしれない

306: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:53:56.68
俺が経済的には支えてた 
だけど俺は家族がいたからここまで働いてこられた

313: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:58:43.66
>俺が経済的には支えてた 

確かに間違いじゃないが、こんなのは当たり前の事 
いちいち大の男が言う事じゃない

312: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:57:46.15
家族が求めてることは言ってもらわないと分からない 
話し合うしかない 
だけど今更言ってくれるかどうか分からない 
娘達はちゃんとした大学を出してやりたい

315: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:00:01.53
冷静に俺のレス読んだら俺が間違ってた上に恩着せがましかったってことが分かった

316: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:00:17.82
>>299 
謝って、今後どうすればいいかを妻と娘に聞くことかな 
娘がまともな大人になるためにやってきた、と言うけど 
父親として家族をまとめるという誰でもやってることができなかった欠陥大人であることを自覚して 
教えてください、と頭を下げて教えを請うの 
その勇気はある?

319: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:04:55.84
家に戻って来てくれるなら大学には行って欲しい 
やりたいことがあるなら卒業してからでも遅くないだろうし 
これも俺のエゴなのかな 
意思を尊重してやるべきなのか

322: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:06:09.08
>>319 
大きなお世話ですよお父さん 
いい加減に娘に自分の人生歩かせろって

325: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:10:17.39
とりあえず、金を渡せばいいよな!こんだけあれば困難脱出だろ! 

これで押し通してきた人生か 
結果、嫁と娘から逃げ出されることになったけどな

330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:15:36.45
俺頭がおかしいのかな 
家族に逃げられるって相当だよな

329: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:14:29.41
でもさ、起業してるんだぜ 
どんな商売でも顧客の困り事に対応すんのが基本だろ 

仕事は大丈夫なんかね

332: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:19:02.99
仕事だけは今のところうまくいってるよ 
どれだけ厳しいこと言っても業績に繋がれば評価されるから 
そのままの態度で家族に接してたのかもしれないな

333: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:24:04.14
>>332 
職場はお前さんが頑張るところ 
家庭はお前さんが少しばかり甘えるところ 

今更だが、お前さんが帰る場所なのに何で気を張ったかな

334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:24:07.11
頭がおかしいというか、結婚や子育てには向いてなかったってことかもな 
仕事のことだけ考えて生きていくしかないんじゃないか 
介護もしてもらえず孤独なタヒにかたになるかもしれないが 
仕事人間の家政婦にされる犠牲者を出すよりはマシだよ

335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:25:48.53
車運転していて、道に迷ったときに尋ねられないで4時間走り続ける男だろこいつw

337: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:43:13.08
戻ってくるかこないかは嫁とあの子らの判断に任せる 
その上で今までに俺がした行動や家族に強いた精神的苦痛について心から謝ってきます 
今はまだ自分がしたことの重大さ、そのせいで家族が耐えてきてくれた苦痛を本当の意味で理解できていないと思うので、 
十分に熟考し、気持ちの整理がついてからになりますが。 
家族に愛想をつかされるまで、ここで糾弾されるまで気が付かなかったということは根本的に俺には致命的な欠陥があるのだと思う 
無理に引き止めることはせず彼女らの意思を尊重しようと思います

338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:50:19.76
>>337 
あなたに欠陥なんかないよ 
考え方が違ってただけだよ 

仕事を頑張って家族をやしなってきたのは事実だよ 
今度は仕事や自分より家族を大事にね 
あなたは変われるよ

339: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:15:30.78
> 無理に引き止めることはせず 

おいおい極端に行っちゃうからこの人はもう 
次女が居てくれなきゃ俺はどうしようもない⇔出て行くなら自由に出て行ってくれ 

囲い込んで束縛か、完全追放するか、どっちかしかねえのかよ 
ちょっとは常識にひび割れは出来たようだが、プライドはまだまだ強固だね 
そのプライドも捨てるんじゃなくて、軟弱化するといいんだが

340: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:18:11.70
白か黒しかないタイプか 
周りは疲れるんだよな

342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:50:14.62
白か黒か、そうじゃなくてグレーで「持ち堪える」胆力が全く無い 

喜ぶなら100%受け入れろ、気に入らないなら全部駄目なんだな、と逆切れ 
どっちかに決定していないと落ち着かなくてイライラする、ってのは小心者 

フルコース料理の中で、一品好みに合わないものがあったら、その時点で 
俺は支払いする気分ではなくなった、とヒステリー起こす客となんら変わらん

引用元:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1387067676/

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