1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)03:26:36 ID:bUp
男を強くして女は庇護を受けたほうがよくね?


3: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)03:28:21 ID:d7P
平等なんて最初から存在しない


7: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)03:29:15 ID:2WO
男にしろ女にしろ強い方が上にいくだけの話

6: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)03:29:13 ID:KRu
スレタイ女からするとってこと?

9: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)03:33:57 ID:bUp
>>6
女からの意見を封サツする意図はないが男に問いかけたつもり

19: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)03:52:16 ID:6CB
まあ単純に得手不得手や特徴でもあるからな
体の小さな体力ないやつが力仕事向かないのと同じなんだが

25: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:00:35 ID:UUy
言いたいことは少し分かる、男女平等とか殆どの人間が得をしない

27: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:05:42 ID:bUp
>>25
これな
俺の意見をさらに極論にすると損得勘定になる
このレスに対する反論を聞きたいな
特に殆ど、の部分が重要に思う

30: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:11:22 ID:Ttx
平等は不公正を呼び、公正は不平等を呼ぶ

都会にそれだけインフラ作るなら地方にも同じだけインフラ作れや(平等)
地方に無駄な金落とすくらいなら人口比率で按分して投資しろや(公正)

34: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:13:19 ID:Ttx
左が平等、右が公正

40395aef




38: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:20:56 ID:Ttx
つまり平等にせよとは足かせと思っていた部分を取り除いてみたら
逆に不自由を強要する結果になるかもしれない、という事もあり得るわけで
「男の癖に」と男にのみ強要していた我慢を女にも求めることになる

まあその一環として性犯罪の法律も婦女に対するという文言を取り払い
「強制わいせつ罪」にシフトしたところもあるけど

40: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:25:39 ID:bUp
>>38
法に関しては是正してよかったと思う
特にその罪に関しては
本罪が男性の性衝動にのみ焦点を当てていた部分と
精神的被害を別に考えていたのは性暴力の原義に関わるし

41: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:28:22 ID:bUp
>>40は過去、被害男性に適用するかしないか、という
審問の仕方を改正したことについてな

42: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:29:52 ID:KoN
男女平等で主に損が生じてるのはどこら辺だと思うの?

43: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:37:22 ID:bUp
>>42
特に挙げるとすれば婚姻関係において
又は恋愛関係による同居生活、スポーツ、職能かな

44: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:38:29 ID:KoN
>>43
よく分からないからもうちょい説明して

46: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:49:39 ID:Ttx
女流○○、なんてのは女性に下駄を履かせてるわけで
例えば将棋だと奨励会基準だと
女性のプロ棋士(4段以上)はこれまで一人もいない、とか
じゃあ女性は参入するなって事か!と騒がれるような分野のもの、結構ある

47: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)04:54:16 ID:KoN
>>1の意見もこんな感じなん?

53: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)05:05:59 ID:bUp
>>47
知的能力については言及するつもりないな
女性が劣っている分野だとも思わない。
俺は大衆は身体的な差異は埋めようがない、という主張だからね

ただ、>>46が挙げた「女流」という呼称は
差別というよりメリットのほうが多いように思うね
下駄を履かせていると言っても過言ではないけど

50: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)05:00:52 ID:bUp
>もうちょい説明

同棲、職能
女性が家事を行うべきという考えは妊娠にあると思う
子供を作り養育する上で十分な年収があるとしたら、の但し書きはあるが、
どちらが家にいるべきかと考えると女性かなって考えるわ

終身雇用において身体的特徴の生理による苦痛は個人差のブレがあり、
その個体差は業務を休みかねないとなり、信頼性に欠ける。
会社が平等に能力を評価するとなれば
結婚、妊娠という当然の経路を見るわけだし、
女性社員の妊娠期間の不在は不可避だからね

男性と女性のマイナス面の無能、先天的障害は等しく評価されるのに
肉体的優位が平らにされるのはどうなんだろうって思うね

スポーツ 
身体的な限界による差別化は平等の範疇に入るのに、
その他生活部分の差別は許さないと叫ぶのは自ら弱点を晒してるように思う

男女混合でやると世界記録ホルダーは男性が明らかに多くなってしまうのに
スポーツだけ許してねという意見は平等なのかな
俺は分けるべきだと思ってるけど

62: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)05:31:42 ID:bUp
なんでクラスを分けているのか考えればいい
年齢差、能力差、体重差、男女差などがある
全て「差」があるから同列に評価すべきではない
という考えから「級」という差別化をしているんだよ

なぜクラスは容認するのに男女差は認めないのか教えてもらいたいな
スポーツはクラスに分かれているからいいんだろう?
男女差の区分を認めているじゃないか

61: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)05:29:34 ID:Ttx
賞金が出る市民マラソンで総合順位の他に
女性順位とかつけた時点で不平等なんだよね、結局

それならこのくらいの順位であれば女性も十分ゴールできてる
であろう順位にキリ番賞でも作ったほうがいい

64: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)05:34:12 ID:KoN
損するヤツを少なくするには結果の平等を指向するべき

69: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)05:43:12 ID:bUp
>>64
それは100m世界記録最速○秒という記録があったとして、
クラス別の1000mも○○秒だけど共に金メダルだから同じだね、
順位こそが平等だね、と言えてしまう意見だよ
100mに限定しても男女で結果が違うじゃないか

差は歴然とある
これをなぜ均等にするのか

70: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)05:47:35 ID:KoN
100m世界記録最速○秒という記録があったとして、
>クラス別の1000mも○○秒だけど共に金メダルだから同じだね、
>順位こそが平等だね

100m世界記録とクラス別の1000mじゃ競技もクラスも違うじゃん

スポーツはそれぞれのクラス内で競ってんだから
違うクラスとの差異は問題にならんだろ

71: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)05:55:27 ID:Ttx
>>70
結果の平等はつまり
能力の劣る者をそうと知って雇い入れたりする事になるわけで

まあ障害者支援の一環として障害者を雇用すると
事業者にも補助金が出たりするし
同和採用なんかも「結果の平等」という名の
公正となる為の補正をしてるんだけどね

その分本来横並びに採用試験をやってたら
合格するはずだった人の機会は奪ってるんだけど

72: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)05:59:50 ID:Ttx
例えば>>61の例

男は優勝したら総合優勝賞金だけ貰える
女は優勝したら(特例規定がなければ)総合優勝賞金と女性優勝賞金がもらえる

並み居る強豪を抑えて女性が優勝したんだから
ケチケチするな、女々しい奴だな、という意見は性差別

73: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)06:06:53 ID:KoN
あちらを立てればこちらが立たずというのはこの世の常

75: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)06:50:39 ID:b9Z
俺も女だったら間違いなく今の社会が好きだけど
女の言う男女平等は、今優遇されている内容はそのまま引き継いで、
不便な内容を改善しろって意味だからな
男女差別のメリットだけもらいつつ、デメリットをなくせと
アホすぎて話にならないけどな

男女平等でも男女差別でもメリットデメリットあるんだけどそれを理解していない

76: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)06:52:00 ID:b9Z
むしろ男女平等になったら完全実力社会だからな
昔みたいな男尊女卑みたいな感じになるって何故わからないのか

78: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)09:36:12 ID:NMb
少なくとも今の流れ何一つ得してないしな


引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489602396/

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